Версия для печати темы

Автор: light0779 30.12.2010, 19:59

Девчоночки,как я уже писала в своей темке,я в начале осени открыла для себя новую систему ведения хозяйства FlyLady. Родной сайт www.flylady.net на английском языке,Леночка там сейчас запрашивает разрешение на публикацию переводов. Я изучала её на Кукинге,возможно они тоже поделятся с нами своим опытом и знаниями . Если вам это интересно и вы нас поддержите,то после Новогодних праздников давайте попробуем изучать её здесь,у нас дома?
Собирайся,народ!

Автор: Лена 3.1.2011, 11:52

Первый маленький отчет - скачала весь текст на английском. Получилось два огромных файла. Сегодня приступаю к переводу. Уже не терпится начать, правда до этого нужно еще немного поработать. В общем, говорите мне, когда хотите начать (чтобы я успела подготовиться).

Автор: antonenkova 3.1.2011, 19:41

Лена,может,помочь с переводом?

Автор: Лена 3.1.2011, 19:47

Цитата(antonenkova @ 3.1.2011, 19:41)

Автор: antonenkova 3.1.2011, 19:48

Да в любом виде помогу,как тебе удобней

Автор: Лена 3.1.2011, 20:42

Спасибо! Тогда как только будет что-то готово, я тебе вышлю.

Автор: ТТН35 3.1.2011, 20:56

Девочки,спасибо,что взяли на себя такую трудоемкую работу.
Запишите меня пожалуйста в вашу команду.Когда начать?А как скажите,так и начнем.Но,ждать буду с нетерпением.

Автор: antonenkova 3.1.2011, 22:12

Цитата(Лена @ 3.1.2011, 20:42)

Автор: Лена 4.1.2011, 11:37

Сводки с фронта.
Перевела почти 8 дней из 31. (около 13 страниц, не волнуйтесь, много читать вам не придется - они маленькие). Поняла, что у нас с Марлой несколько разное представление о том, что такое "перфекционизм". Теперь думаю, как это ее понятие перевести. Узнала три дополнительных значения слова "just" (все три в качестве наречия!). Нашла место, которое не поняла, поискала, как с ним справились другие переводчики. Его не понял никто. Самый сообразительные просто опускали его, а несколько переводов просто используют те же слова, придавая им свой смысл. Еще заметила, что в переводах нивелируется все исключительно американское. Еще читаю их рассылки. Слава Богу, при регистрации сообразила отметить квадратик "присылать все сообщения за день одним письмом". В том, что мне пришло сегодня, было около 10 отдельных сообщений.
Вот, пожалуй, и все мои развлечения на сегодня.
Еще хотела спросить - нужна ли нам информацию про историю этой системы? Ведь многие (включая саму Марлу) уже забыли, что в основе лежит система, изобретенная двумя дамами в 1977 году (они тогда книгу опубликовали, а изобрели, наверное, раньше).

Автор: serena 4.1.2011, 12:20

Ура!!! У нас летающая тема появилась!!! Девочки, Ира, Леночки, огромное вам спасибо за вашу инициативу!!! Мне это просто ну жизненнонеобходимо!!! Я же такая раздолбайка и ленюшка, я даже книжки по тайм-менеджменту и антилени накачала, а изучать не начну никак. Может с вами за компанию получится сдвинуться с точки. Я с вами!

Автор: Kameliya 4.1.2011, 12:39

Ура! Я тоже с вами! Может хоть на нашем форуме у меня получится попробовать? А то на том форуме как-то не по-родному что ли. т.е. чувствую себя не как в родном доме. Ну в общем вы меня поняли. Я С ВАМИ! Ирочка, Леночки, удачи! и еще думаю, что история создания мне не особо интересна. Мне важней результат

Автор: sweetlana7 4.1.2011, 13:57

Я только за-за-за!!!
Хочу с вами! Мне кажется всем у кого есть увлечение (кроме уборки, готовки, стирки и т.д. - шучу) это действительно жизненно необходимо. Как говориться флаг (то бишь словарь) вам в руки!!!

Автор: MamaHava 4.1.2011, 14:17

Я тоже буду заниаться. Правда, не верю в чудодейственные советы, но именно поэтому и буду заниматься - не люблю говорить, что не верю, до того как на своей шкуре испытаю. Так что, я записываюсь и буду стараться!

Автор: Ruana 4.1.2011, 14:19

Отличная новость! Я тоже с вами, то есть с нами!

Автор: anuta137 4.1.2011, 14:54

Я тоже хочу по этой системе дом держать в порядке,а то по моей системе-сплошной бардак!

Автор: parslarenata 4.1.2011, 15:10

Привет, девочки!! Ой, спасибо Лене за уведомление на почту. Здорово!! я ничего не знаю об этой теории, но.. мне всегда интересно новое. давай-те ка попробуем позаниматься!! Доверяюсь вам полностью. Буду стараться участвовать!!!!! Я с вами!!!

Автор: Ms Fox 4.1.2011, 17:06

Я тоже первый раз об этом слышу.... но почему бы не попробовать, тем более, что по собственной системе и меня тоже полнейший бардак

Автор: Лена 4.1.2011, 19:08

Новый конкурс на нашем сайте. На этот раз - Конкурс переводчиков. Есть в у Флай Леди один совершенно загадочный абзац. Ни в одном существующем переводе на русский язык он не переведен полностью. Может поможете? Меня больше всего волнует, что тут происходит с полом и ковром.

There is one other great benefit to wearing shoes. Two summers ago was the first time I successfully did this for more than a week or two. It was the first summer time I didn't have cracked and bleeding heels. Many rewards are waiting. Now put those shoes on. I don't want to hear, "Well I don't wear shoes in my house". Well you do now, sister! Buy or clean up a pair just for that reason. It's not going to be that you track in the dirt anyway. You are still boss and you can require your children to remove their shoes. What is the problem here? In most homes you have had trouble even finding the floor, much less keeping the carpet clean. Do you even know what color it is supposed to be? And when you vacuum once or twice a week the dirt goes away. Teach your children to not track in stuff. Have a mat outside the door for them to remove unwanted dirt and mud. I bet you have 10 pairs of shoes at the door right now. What does that do to your vacuuming schedule? Make the kids take their shoes outside to clean them up and then take the shoes to their rooms. If they had to pay for those expensive tennis shoes they would take better care of them. - FlyLady

Автор: serena 4.1.2011, 19:34

Ээээ.. Я, конечно, аглицкий знаю постольку-поскольку, но речь идет, по-моему, об ЭТОМ (перевод не мой, http://vishivalochka.at.ua/forum/125-2843-1:

Fly уроки Обувайтесь!


Почему Обувь? И почему именно на шнуровке?

Итак, я непрерывно твержу об одном и том же: надевай обувь на свои ножки каждое утро! Прошу тебя, делай это. Ты не исключение из правил. И вот почему.

Несколько лет назад я работала на одну косметическую компанию. Важнейшим правилом для сотрудников этой компании было: «Ты не имеешь права сделать ни одного телефонного звонка до тех пор, пока не будешь полностью одет и обут!» Смысл в том, что ты ведешь и чувствуешь себя по-другому, когда одета и обута. Ты чувствуешь себя более собранно. Даже общаясь по телефону, клиент всегда точно сможет угадать, когда ты выглядишь, мягко говоря, не очень…

Итак, если одеяние производит такой ошеломляющий эффект на человека, который тебя даже не видит, то что уж говорить о домочадцах (главным образом, о тебе самой).

Надевай обувь лучше на шнуровке, а не тапочки или сандалии, так как ее тяжелее снять. Чтобы, скинув туфли, плюхнуться передохнуть на диванчик, тебе придется усердно потрудиться! В этот момент ты можешь вспомнить, что забыла еще кое-что доделать. В такой обуви тебе просто достаточно сказать «ОК» и приступить к работе. Теперь у тебя не будет оправданий для невыброшенного мусора - ты готова буквально ко всему! Поверь, когда тебе позвонит ребенок из школы с просьбой срочно забрать его, или внезапно друг пригласит тебя на ланч, ты готова! Включая обувь.

Эта проблема возникает в основном у домохозяек, воспитывающих ребенка, поскольку у них нет необходимости каждый день покидать дом и, как следствие, переодеваться и переобуваться в повседневную одежду и обувь. Они же общаются только со своими детьми!

Выслушай меня предельно внимательно. Как раз таки у тебя самая ВАЖНАЯ работа из всех существующих! Ты воспитываешь новое поколение, будущих взрослых! Ты хочешь, чтобы дети запомнили, что Мама переодевалась только к приходу Папы? Или тебе нравится, что они общаются с дверью только потому, что Мама в пижаме или халате? Если ты только посмотришь на свой день как исправляющаяся SHE и поймешь, что работа по дому занимает ровно столько времени, сколько ты сама позволяешь (зачастую целый день), ты выгонишь прочь плаксу и нытика, оденешься и обуешься. Потому что настало время поработать.

Вот тебе еще одно большое преимущество привычки обуваться. Пару лет назад я начала приучать себя обуваться каждое утро. И что ты думаешь? Это было первое лето за всю мою жизнь, когда я не страдала от треснувших и кровоточащих пяток! Тебя ждет вознаграждение. А ну-ка, обувайся! И не хочу я слышать: «Ну, я никогда не обуваюсь дома…» Заставь себя, дорогая! Купи или почисти для этого дела парочку.

Это не значит, что теперь все кругом будут ходить в уличной обуви и разносить грязь. Не забывай, что ты пока еще хозяйка в этом доме и имеешь право потребовать, чтобы дети снимали уличную обувь, входя в дом. Зачем? Посмотри себе под ноги. Ты ведь не сможешь найти разницу между ковром и самим полом. Ты хоть помнишь, какого цвета были каждый из них и когда в последний раз держала пылесос в руках, выгребая грязь? Научи детей не следить в доме, постели для этих целей половичок перед входом. Держу пари, у тебя как минимум скопилось 10 пар обуви около двери прямо сейчас. Что нужно сделать, чтобы разобраться с ними? Приучи детишек и домочадцев снимать свою обувь за дверью, чистить ее там и только потом заносить в квартиру. Тем более, если ты купила им дорогостоящие теннисные ботинки, они станут более тщательно за ними ухаживать.
**********************************************************************


По-моему весь кусок переведен, ничего не выброшено.
Но пункт по-моему спорный... Может не стоит вот так копировать ВСЕ?
Все-таки система создавалась не у нас. И вопрос тут не лингвистический, а социально-культурный. Скажите, многие из вас страдают от потрескавших и кровоточащих пяток от того, что с утра до ночи носится по двухэтажному коттеджу? Лично у меня ОДНА комната 25 квадратов и недо-кухня (совмещенная с прихожей), в которых я не могу навести блеск. И ходить обутой дома как-то не радует. Тем более, что я не домохозяйка, и так торчу 9 часов на работе в туфлях. И еще 3 часа в дороге...


И еще хотелось бы комментарий от Иришки: вас тоже заставляют принципиально обуваться? И что вообще говорият по этому поводу?

Автор: Лена 4.1.2011, 19:54

Этот перевод я видела. Он не правильный. Там дело не в том, что нет разницы между полом и ковром, а в том, что ковры повсюду и найти пол уже невозможно. Просто она так быстро перескакивает с темы на тему, что за ней не угонишься.
Насчет обуви - это момент психологический. Если ты полностью одета и обута, ты чувствуешь себя и действуешь по-другому. Разумеется, сапоги дома не нужны, но вот туфли - почему бы и нет. Могу за Иру ответить, что на кукинге заставляют обуваться, также как и везде, где применяют эту систему. Единственный момент, который не подходит для России - это то, что в наших условиях в этих туфлях мало куда можно выйти (большую часть времени достаточно холодно). Да и в самой системе, честно говоря, приходя-уходя из дома они все время переобуваются. Так что это такой психологический момент давления на саму себя.

Автор: serena 4.1.2011, 20:22

То есть пол невозможно найти не потому что он завален грязью, а потому что застелен коврами? ))))) Нелогично)) При чем тут тогда исходный цвет пола?

Автор: Лена 4.1.2011, 20:33

Цитата(serena @ 4.1.2011, 20:22)

Автор: Лена 4.1.2011, 20:52

Предлагается начать 1 февраля. Как раз все праздники закончатся, все придут в себя (особенно переводчики и редакторы) и с новыми силами мы полетим.

Автор: *QLЯ* 5.1.2011, 7:02

я бы вот тоже хотела поучаствовать))) правда как-то боязно )))))
Удачи с переводами! жаль что ничем не получится помочь...

Автор: light0779 5.1.2011, 11:50

Автор: Yllianna 5.1.2011, 13:22

Спасибо за ссылку! Очень интересно было бы попробовать, но... тоже очень боязно, честно говоря. Вот как представила, что придется целый день в обуви по дому ходить... Мне сразу стало плохо. Мне, допустим, чтобы открыть калитку, если кто-то пришел, надо (зимой) одеться и выйти. А теперь придется ещё снимать ботинки на шнуровке... Хотя, с другой стороны, мне уже самой надоело бегать по дому в образе "типичной домохозяйки" в домашней юбке страшного вида и в тапочках С другой стороны, не знаю, как будет выглядеть нормальная одежда, когда я в ней пару дней дома похожу и дети ее измажут пластилином и шоколадом В общем, я начну вместе с вами, но за результат не ручаюсь

Автор: light0779 5.1.2011, 13:50

Девчонки,обувь-это не принципиально. Это,безусловно,помощник настроиться на работу,я бы советовала хотя бы попробовать.Вот увидите-понравится.Но если пока это вызывает неприязнь,нет проблем-ходите в своей привычной обуви,лишь бы она выглядела опрятно.Также и одежда-совершенно ни к чему наряжаться.Просто одежда должна быть аккуратной и чистой.Здесь играет роль разница в понятиях.

Автор: antonenkova 5.1.2011, 14:24

Забегая немного вперёд(т.к. сейчас занимаюсь редактированием Лениного перевода) должна вам сказать,что ооооооооооооооченьььь многое бы пропустила......Я в общем-то и не собиралась полётами заниматься,у меня нет такой проблемы просто,но абсолютно согласна с Ирой-тексты Марлы не стоит полностью считать руководством к действию. Если вам нужно как-то систематизировать работу по дому и вашу жизнь вообще просто почитайте про эту систему и сделайте свой вариант.....

Автор: ZaMa 5.1.2011, 16:26

Ох, девочки! Мне лет 15 назад в каком-то женском журнале понравились советы рьяным домохозяйкам. Первый я запомнила очч хорошо: протирайте пыль не выше уровня глаз самого высокого гостя и т.д.
Интересно, эта Флай Леди рукоделием занимается?
Согласна, что убираться нужно каждый день по-немногу - даже не заметишь такую жертву!

Автор: Лена 5.1.2011, 16:59

Насколько мне известно, рукоделием она не занимается. Она увлекается рыбной ловлей.

Автор: Ms Fox 5.1.2011, 17:34

Цитата(serena @ 4.1.2011, 19:34)

Автор: Лена 5.1.2011, 17:38

На самом деле, это не для ленивых, а для неорганизованных. Дом может блестеть, но при этом это достигается огромными затратами труда. Тут же подразумевается, что все происходит как бы само собой.

Автор: light0779 5.1.2011, 17:52

Автор: antonenkova 5.1.2011, 18:37

Цитата(light0779 @ 5.1.2011, 17:52)

Автор: Лена 5.1.2011, 18:47

Насчет кусками-частями. Про себя точно знаю, то, что я прочитала весь текст целиком мне только мешает. Мне было бы намного легче получать очередное задание и его выполнять. Получается действительно что-то вроде игры. А если же я прочитаю всю систему, начну задумываться над тем, что мне подходит, а что нет... Кстати, система как раз и приучает пользоваться планом. (У меня везде постоянное планирование, начиная уроками, кончая списками покупок, так что мне останется только это к дому применить.)

Автор: Лена 5.1.2011, 18:58

Но решать, конечно, вам. Просто я опасаюсь, что так человек все прочитает и дальше ждать будет нечего. А тут какая-то интрига сохранится... Правда, там еще ежедневные рассылки будут.

Автор: light0779 5.1.2011, 21:05

Девчоночки,по поводу "для кого эта система?" Я далеко не специалист в этой области,я только учусь.Поделюсь своими рассуждениями и ощущениями.
Во-первых надо понимать,что систему создала американка.А их воспитание очень сильно отличается от нашего- еще советского.Сомневаюсь,что там мама дает поручение своему ребенку-школьнику типа "купи хлеб/молоко","подмети/пропылесось пол", "вытри пыль","разогрей сам обед и убери потом за собой посуду" и т.п.Поэтому зачастую,повзрослев,очень даже НЕ ленивые женщины просто не знают за что хвататься и с чего начать,и постепенно погружаются в хаос.Это не из-за лени,а из-за беспомощности,незнания.
Во-вторых,это совершенно не значит,что нам нечего оттуда почерпнуть полезного. Я считаю саму систему,которую создала Марла,алфавитом.Условно,все мы начинали учиться читать/писать с отдельных букв,только потом некоторые пишут "сижу в кинЕ на первом рядЕ",а Пушкину тех самых букв хватило,чтобы написать Онегина...Девочки на Кукинге уже пошли далеко вперед от самого "алфавита" Хочется верить,что и мы сможем,только для того,чтобы совершенствовать и развивать,надо сначала-таки выучить азы.
Теперь о себе Почему я заинтересовалась? Все очень просто:в сутках 24 часа,а если учесть,что мы здесь одни,то 24 часа в сутки 7 дней в неделю я с ребенком.Нет бабушек,теть и прочих родственников,чтобы можно было с кем-то оставить ребенка и спокойно сделать генеральную уборку,наготовить еды и еще привести себя в порядок. А хочется же! И при этом еще хочется поиграть с ребенком,почитать сказки,надо заниматься воспитанием.А еще есть муж, наша любимая вышивка,вязание.И читать люблю.И,в конце концов есть просто я,и не хочется себя потерять ни внешне,ни внутренне.Понятно,что все это надо впихнуть в какие-то временные и пространственные рамки.
Поэтому ФлайЛеди для меня стала спасением.Я успеваю гораздо больше,чем я написала выше.При этом не страдает мой ребенок оттого,что мама несколько часов генералит,а ей скучно.И мужа я не терроризирую. При этом я сделала гораздо больше,чем смогла бы даже в самую генералистую генеральную уборку))))

ПыСы: очень хочется еще услышать Олю-Арлету здесь

Автор: serena 5.1.2011, 22:41

Ирочка, совершенно тебя поддерживаю!
При всей моей нелюбви к перениманию всего американческого, когда я прочитала про Флай - была поражена простотой и действенностью системы. Очень надеюсь, что у нас проект будет запущен и сработает.
У меня нет младенца на руках, нет двухэтажного дома, но я откровенно ленюсь и люблю делать все по настроению. В результате наша квартира приобретает нормальный вид только перед приходом важных гостей, а муж начинает шутить в стиле "как у нас чисто - я себя чувствую как в гостях" или "какой у нас чистый унитаз - я боюсь, что сейчас кто-то к нам придет и съест наш ужин". (И надо сказать, что своим иронично-принимающим отношением к ситуации совершенно меня развратил)
По сему мне жизненно необходим внешний стимул, что бы начать заниматься домом.
Присоединяться к аналогичным проектам на других форумах мне не хотелось. А здесь, с практическими родными людьми хочется ввязаться.
И главное мое ожидание - это именно упорядочивание всех дел, что бы занимаясь чем-то по 15-20 минут подряд, выполнять все текущее неизбежное, не обрастать завалами грязной посуди или обуви всех сезонов в углу прихожей, и успевать закончить начатые вышивки, квилты, и сделать все то, что отложено пока в хочушки.

Автор: *QLЯ* 6.1.2011, 10:58

Ириша, Наташ! согласна с вами на все 100! конечно не применишь американскую систему в нашей жизни, для меня, например, главное научится планировать свое время (самостоятельно как-то не получается), научиться подходить к домашним делам легко, играючи, а не так - опять суббота надо убираться или а кто бы прибрал в шкафчике?! сейчас приходя домой лень погладить постиранное - лучше повышивать - так как это приятнее, а если как пишет Ириша после правильной организации помимо душевного удовлетворения от дома еще и свободное время появиться - так этож здорово! прекрасно понимаю что все в моих руках, но если заняться этим делом вместе с любимым форумом, думается что все будет легче и интереснее. и вообще ведь у каждой хозяйки есть какие-то секретики по ведению хозяйства (причем она не считает это секретом, а делала так всегда) а для кого-то это может оказаться открытием!

Автор: ZaMa 6.1.2011, 11:11

Цитата(*QLЯ* @ 6.1.2011, 10:58)

Автор: Arletta 6.1.2011, 12:03

Девочки, вот и я! Просто я сейчас не дома, страничку читаю, но прорваться к компу что-то написать - не получается, так как у компа слишком много народа))) Сейчас всех разогнала!
Я очень рада, что столько желающих попробовать эту систему в действии в своем доме. Потому что меня саму эта система просто вытащила из хаоса. Старый принцип - генеральные уборки - не работал. При мысли о том, что целую субботу надо отдать вытиранию пыли и помывке полов, не считая всего прочего - меня просто начинало подташнивать. В результате уборка проводилась, как и у Наташи, перед приходом гостей. У нас это было редко )))))
А с этой системой я - играючи - привела дом в относительный порядок (нет предела совершенству).
Все люди разные, и каждый из этой системы возьмет что-то, что нужно именно ему. Для меня была открытием фраза "не сделать, а поделать". Раньше я не убирала именно потому, что понимала - сделать идеально - нет столько сил и времени. И ждала, когда эти силы и время появятся. А их так и не было ))) Теперь, когда прихожу домой полудохлая (сорри за мой французский))), говорю себе: "Я только чуть-чуть поделаю, и все". И минут 15 что-то мою, вытираю и пр. А потом с чистой совестью иду отдыхать. И дом постепенно преображается.
По поводу обуви - каждый, конечно, надевает то, в чем ему удобно ЛЕТАТЬ. Кому-то босиком удобнее всего. Себе я выбрала пляжные пластиковые шлепки - они не слетают с ног, ходить удобно, и не страшно, если оболью их водой (в ванной, например). Одежда - тоже любая, удобная, в которой можно открыть дверь соседке или электрику, заблудившемуся у вас в подъезде)))
Это не главное (хотя у меня раньше бывали моменты, когда звонили в дверь, я понимала, что человека надо впустить и, извинившись, мчалась переодеваться, а человек за дверью ждал. Жуть!)
Насчет делания по плану - когда точно знаешь, что нужно сделать, и есть список, то можно планировать - что за чем идет, и например, забросить сразу стирку, а пока машинка крутится, готовить ужин. Мне план здорово помогает. Когда он есть, то в 15 минут можно столько успеть! А когда его нет, то мечешься и хватаешься то за одно, то за другое. И ничегошеньки не успеваешь...
Я согласна с Леной и Ирой, что выкладывать систему надо постепенно, шаг за шагом. Пусть это будет такая уборочная авантюрка)))
Главное - высвобождается время на себя, семью, любимые занятия. Потому что дела в доме - это как ремонт - нельзя закончить, можно только остановить ))) И при этом - порядок в доме, чистота, не стерильная (а кому он нужен!), а удобная для жизни.
В общем, я с вами!

Автор: Лена 6.1.2011, 13:28

Написала я эдакое культурологическое вступление к статье, но решила к нему самому сделать еще одно предисловие. При его написании мне меньше всего хотелось кого-либо оскорбить. Но если вам что-то не нравится, напишите мне, я все переправлю. Я понимаю, что оно довольно язвительное вышло. Повторюсь еще раз (во вступлении я про это говорю), что все написано на основе моих личных впечатлений. Возможно, мне просто не очень повезло.

Я решила, что необходимо дать кое-какие культурологические разъяснению, чтобы всем было проще разобраться в том, откуда все это взялось, и почему система выглядит именно таким образом. Я, конечно, говорю немного утрировано, но в целом верно. В Америке я прожила 9 месяцев. Большую часть времени на кампусе в колледже, и еще две недели в американской семье среднего класса (двухэтажный дом, подвал). Если что, Ира (Милл) меня поправит. Все написанное - очень обобщено, субъективно и совершенно не политкорректно, разумеется, касается не всех американцев, а также может касаться представителей других наций.
Америка по мнению американцев - это родина демократии. А еще защиты прав. Все это, разумеется, относится к среднему и высшему классам, к чудакам, которые себе на жизнь заработать не могут это не относится. Так вот, защищают там всех, в первую очередь - детей. Есть куча телефонов доверия, куда ребенок может позвонить и сказать - а надо мной дома издеваются, вчера заставили посуду помыть. Ребенка воспринимают именно как ребенка, который ничего не делает и делать не должен.

Большая часть американцев живет в отдельных домах, магазин находится далеко, поэтому логичнее съездить туда раз в неделю, купить все, что нужно, и не мучаться. Детей в магазин стараются не брать (если есть, с кем оставить дома), т.к. это около получаса в машина в одну сторону, да и в самом магазине нужно провести никак не меньше часа (пока найдешь все, что нужно на неделю). Итог - в колледже видела семнадцатилетнюю девицу, которой пришлось устраивать экскурсию по магазину и читать лекцию о том, как нужно оплачивать покупки.

Америка - страна узких специализаций. Там можно быть (лично видела) специалистом по ОДНОЙ пьесе Шекспира. При этом абсолютно не разбираясь, когда и где он жил. Вроде, там по-английски говорили, наверное, в Австралии. Каждый человек делает свое дело. Для каждой профессии есть очень четко изложенные должностные инструкции (в разных компаниях они могут быть разными, но они везде есть). И выполнять чужую работу никто не жаждет. Это относится и к ведению хозяйства. Если что-то порвалось, это нужно отдать в мастерскую. Если сгорела розетка - зовут мастера (хотя я, например, тоже с отверткой ковыряться в ней не стану). Поэтому на мою просьбу "Дайте мне, пожалуйста, иголку с ниткой, мне нужно пуговицу пришить" хозяйка дома сделеле круглые глаза.

Очень много американских фильмов посвящено или в качестве одного из героев имеют психолога или психотерапевта. Это лучший друг более-менее обеспеченного американца, только он (как правило) его и выслушает. При попытке поболтать с американцами я в основном слышала "А что тебе надо?". Правда, когда они поняли, как это здорово, когда тебя кто-то слушает (а слушать-то я умею), у меня отбоя не было от желающих пообщаться. Надо было деньги брать. Как правило это относится к тем, кто работает. Мамы, сидящие дома с детьми, находятся в такой изоляции, что готовы общаться с кем угодно, так что с ними мне было НАМНОГО легче. Они ценят общение. А еще они ценят физические контакты, которые все американцы недополучают в огромном количестве. Поэтому у Марлы все время будут "обнимаю тебя" и "похлопать по плечу". А те, кто ходят на работу, получают в офисах прививку общения "Как дела?" - "Замечательно, а у тебя как?" - "У меня еще лучше". Сказать, что у тебя что-то не так, означает признаться в том, что ты неудачник. Это могут только очень сильные люди. Как следствие многие американцы невнимательны друг к другу. В переводе будет чудесный момент, когда Марла "начала наблюдать за мужем" и тем, как он поступает со своей одеждой. Они были женаты уже лет десять на этот момент. Да и календарь (он у них вывешивается там, где все его видят, чтобы знать, что происходит в семье) тоже от этого.

Это все были причины, а теперь один факт, который я не знаю, как объяснить. Очень многие рядовые американцы (но, слава Богу, не все) стремятся быть "типичными". Они этим гордятся. Они делают все так, "как надо". "Как надо" для них - это то, как делают все люди вокруг них. Соответственно, новые идеи в такой среде появляются достаточно редко. Человек, который может придумать что-то новое - гений для них. Если среднестатистическая американка купит набор для вышивки с плохой канвой (даже если она сможет понять, что канва плохая), она так и будет с ней мучаться, она не будет заменять ее на другую.

И напоследок про пижамы. В Америке очень дорогое отопление. В феврале один человек заплатил $600 за поддержании в 3-комнатном доме температуры в 14 градусов (минимально разрешенная температура зимой, чтобы трубы не полопались). Поэтому пижамы у них больше похожи на спортивные костюмы. Шьются из такого плотного трикотажа, у которого лицо сильно отличается от изнанки (на изнанке такая сеточка, не знаю, как объяснить). Так что у меня студенты на занятия в пижамах приходили, не то, что по дому разгуливали.

Автор: serena 6.1.2011, 14:01

Как-то грустно... Я многое знала или подозревала, но Лена так это выпукло сформулировала...
Но ведь система действительно эффективна, поэтому хотелось бы ее максимально адаптировать под нашу реальность. Мне чудится, что подобная информация может вызвать негативное отношение, и хотелось бы этого избежать.

Автор: Лена 6.1.2011, 14:11

Цитата(serena @ 6.1.2011, 14:01)

Автор: Лена 6.1.2011, 15:09

Допереводила до интересующего всех нас момента и спешу всех успокоить. Марла занимается рукоделием. У нее есть шкаф для рукоделия и комната для шитья. И когда ее дом был уже в идеальном порядке после 10 месяцев применения системы ей пришлось-таки обратиться к подруге за помощью в приборке этих двух объектов. Так что у нас еще не так все запущено. Теперь думаю о том, сколько времени я сэкономлю. Мне не придется отдельно убираться в спальне, комнате для шитья, комнате для вязания, комнате для вышивания, мастерской художника и офисе - у меня это одно помещение.

Автор: Лена 6.1.2011, 16:48

Поскольку в наших рядах возник такой энтузиазм, а начинать мы будем только в феврале мы решили дать вам маленькое домашее задание. Называется упражнение "пятиминутное спасение комнаты". Выполняется каждый день по одному (сначала) - два (чуть позже) раза. Удачи! В тексте специально ничего не менялось, все "американизмы" (вычитание суммы пожертвований из налогов, складывание мусора в багажник машины) сохранены.

Мамино вступление:
Это один из приемов системы Флай Леди: как "спасти" безнадежно замусоренное пространство. Это может быть целая комната, заваленная хламом, в котором прячутся нужные тебе вещи – но ты их никогда не найдешь под кучей барахла.
Это может быть шкаф, в который ты годами запихивала вещи, так что теперь даже не помнишь, что же там лежит у задней стенки.
Это может быть куча аккуратно завязанных пакетов, любовно сложенных в пространстве между тумбочкой и стенкой.
Это может быть письменный стол, на котором громоздится целый арсенал канцелярских принадлежностей вперемешку с любимыми безделушками.
А также это может быть пианино, заставленное мелочами, так что ты его уже никогда не откроешь, подоконник у кухонного окна, антресоли – из которых уже все вываливается, балкон, заваленный барахлом… В общем, у каждого свой объект для спасения.
Говорят, есть люди, у которых этих объектов нет. Значит, этот пост – не для них, а для нас, всех остальных!
Почему спасение пятиминутное? Потому что оно длится КАЖДЫЙ день ровно ПЯТЬ минут. Ставим таймер на 5 минут, и когда прозвенит звонок – бросаем работу. И никаких возражений! Просто бросьте.
Пять минут – это на самом деле очень много! Если посчитать, то за месяц таких пятиминуток накопится на два с половиной часа!
Основной принцип в спасении – нельзя организовать мусор. Мусор нужно выкинуть. Поэтому изучите основные принципы размусоривания – и вперед!

Что говорит нам Марла:

Помни: нельзя организовать мусор, организовать можно только те вещи, которые любишь.
Здесь я привожу мои советы по размусориванию. Посади свой дом на диету.
1. Когда размусоривать: реши, как часто ты собираешься размусоривать эту зону. Убирай понемногу каждый день – используй таймер. Но не забывай – это может стать навязчивым. Раз начав, ты захочешь убираться как сумасшедшая! Не перегорай! Работай понемногу. Дом не стал грязным за ночь, и за день его точно не вычистить. Возможно, сейчас тебе это кажется недостижимым, но двигаясь маленькими шагами, ты сможешь справиться со всем. Через пару месяцев весь дом будет размусорен.
2. Оборудование для размусоривания: тебе понадобятся мешки для мусора, коробки, фломастеры и тряпка для пыли. Напиши на коробках «Выкинуть», «Отдать» и «Убрать». Положи в коробку с надписью «Выкинуть» мешок для мусора.
3. Установи таймер: на 5 минут. Просто работай как можно быстрее и не вытаскивай больше вещей, чем сможешь убрать за это время. То есть только один ящик, один шкаф (или даже одну полку в шкафу), один стеллаж для журналов или мусор только из-под одного предмета мебели в зоне. Не все сразу!
4. Начни у входа в комнату, а затем двигайся по часовой стрелке. Не пропускай ни сантиметра. Просто методично переходит от одного предмета к другому.
5. Размусоривай! Положи коробки на пол, заткни тряпку для пыли за пояс и начни с тех вещей, которые не должны быть в этой комнате. Мусор складывай в коробку «Выброси», пожертвования в коробку «Отдать», а то, что должно храниться в другом месте, в коробку «Убрать». Не волнуйся, если не для всех вещей будет находиться место. К тому моменту, когда ты закончишь размусоривать дом, оно найдется. Флай Леди обещает!
6. Что размусоривать? Чтобы избавиться от мусора, задай себе следующие вопросы:
o Мне это нравится?
o Я использовала это за последний год?
o Это действительно мусор?
o У меня есть такое же только лучше?
o Мне действительно нужны обе вещи?
o Этот предмет напоминает мне о чем-то приятном, и я его люблю за это?
o Или он наполняет меня чувством вины и горечи, когда я его вижу?
Очисти комнату от всего, что не зажигает на твоем лице УЛЫБКУ.
7. Пей эту песенку: «Отпусти меня, дай мне уйти» ("Please release me, let me go", Френка Синатры) от лица вещей. Им нужно, чтобы их кто-то любил, так что если ты их не любишь – ИЗБАВЬСЯ ОТ НИХ!
8. Избавься от мусора! Когда коробка «Выкинуть» наполнится до краев, вытащи мусорный мешок, завяжи его и отнеси в контейнер для мусора, багажник машины или где вы там храните мусор. Положи в коробку новый мешок и продолжай летать, пока не прозвенит таймер.
9. Пожертвования. Когда коробка «Отдать» наполнится, запечатай ее и положи в багажник машины. Когда ты в следующий раз куда-нибудь поедешь, можешь отдать ее в магазин подержанных вещей. Не копи свой мусор до гаражной распродажи (когда люди приносят свои ненужные вещи и продают их по низкой цене - примечание переводчика), пожертвуй эти вещи и будь благословенна. Их стоимость можно вычесть из налогов. Помни, что твоя задача – избавиться от мусора, а не переложить его в другое место в доме. А теперь возьми другую коробку, напиши на ней «Отдать» и обратно за работу.
10. Коробка «Убрать». Когда наполнится коробка «Убрать», возьми ее и пробегись с ней по дому (хорошо, что у тебя на ногах туфли, верно?), расставляя вещи по местам. Если у них есть место, положи их туда, если нет, оставь их в той комнате, где они должны находиться по логике вещей. К тому времени как ты закончишь, у тебя для всего найдется место и все будет находиться на своем месте.
11. Звонит таймер. Когда зазвонит таймер, убери все коробки, предварительно опустошив их. Действуй как можно быстрее.

Мамино заключение:
И главное – когда начинаете работу в зоне спасения, не нужно ломать голову – с чего начать. Начните "с края". Постепенно вы дойдете до конца и очень удивитесь, что вы все это сделали.
И маленький совет – перед тем, как начать работу в зоне спасения, сфотографируйте ЭТО.
Потом будет радовать РАЗНИЦА между тем, что было, и тем, что стало. И уверяю – ни одна зона спасения не выдерживает дольше двух недель )))

Автор: Lini 6.1.2011, 17:24

Очень интересная и актуальная тема, с удовольствием почитаю и возьму что-то на заметку, спасибо огромное девочкам-организаторам Ирише Греческой, Лене и Лене с мишкой.

Автор: antonenkova 6.1.2011, 19:12

Меня благодарить не за что совершенно,к организации этого проекта я не имею никакого отношения,я просто сделала попытку помочь поработать с текстом.......

Автор: light0779 6.1.2011, 22:04

Можно и я вставлю свои 5 копеек?
Девочки,я бы предложила выбрать объектом 5минутного спасения(5МС) то,к чему вы боитесь подступиться.То,что пугает вас больше всего,кажется,что с этим никогда не справишься и не разберешься.
Давайте каждая,кто хочет участвовать,напишет,что выбирает.Только делать это надо строго 5 минут в день Когда начнете,будет огромный соблазн делать ДО УПОРА.НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ так не делайте!!!!!!!Только 5 минут.Зато каждый день. Это может быть шкаф:по одной полочке,по одной стопочке или по одной кучечке.Главное быстро принимать решение:оставлю,выброшу,отдам.Еще советую делать отдельный ящик(пакет/корзинку) "сомневаюсь"-если быстро принять решение не можете,положите туда,а завтра решите.Можно таким способом разобрать свои хомячьи запасы,только не на предмет выбрасывания,а ниточки в одну коробочку,канва в другую,наборчики отдельно.В общем,организовать и собрать в одно определенное место. Можно таким способом привести в порядок посуду.Моешь свою посуду,и отдельно выделяешь 5 минут,чтобы отдраить эту несчастную кастрюльку,которую уже давно надо было начиститть,завтра другую,потом сковородочку.Только уж если выбрали объектом посуду,то работаете каждый день с ней,пока вся не будет в порядке))))Потом выберете другой объект.

Автор: serena 6.1.2011, 23:36

Обнаружила недавно вот такой прикольный таймер (для тех, у кого компутер - главный предмет в доме и все функции перенесены на него. Лично я смогу запустить таймер разве что на мобильнике, но это неудобно...)

http://e.ggtimer.com/

А еще у меня вопрос - как мы будем отчитываться и как вообще будет происходить контроль выполнения заданий?

Автор: Лена 6.1.2011, 23:42

Желающие начать участвовать уже сейчас заявляют в этой теме, я вас всех записываю, а дальше отчитываемся по моему примеру - в соседней теме я уже начала. (Тема - Пятиминутное спасение комнаты)

Автор: serena 7.1.2011, 0:11

А меня посчитали?

Автор: Лена 7.1.2011, 0:18

Пошла считать.

Автор: Хорса 11.1.2011, 10:54

Я пыталась участвовать в этой системе на Девичнике, правда инкогнито, но через неделю сорвалась!
Надеюсь в родном коллективе пойдет лучше! Короче , я с вами!!!!

Автор: Хорса 21.1.2011, 13:34

Несколько дней заходила на украинский сайт "Система ФлайЛеди на русский лад" и вообщем начала более менее владеть вопросом. Уже составила для себя план действий по которому буду двигаться, надеюсь , все получится.

Автор: apel`sinka 25.1.2011, 2:02

Меня тоже запишите. Попробую...

Автор: Та-Танечка 28.2.2011, 15:16

Девочки, я 100% с вами!!! А то времени прибавилось с уходом ребенка в садик, а порядка нет. Целый день могу квартиру чистить, а утром следующего дня после того, как отведу его в сад, захожу домой и понимаю, что опять бардак.